Non Bercy

Messagepar **Jenfi** » 24 oct. 2007, 12:10

reprise de l'article :

Les grèves enfin terminées, la ligne D a repris son train-train quotidien nous rappelant qu'un jour sans incident n'est pas un jour normal sur notre ligne de RER.

Depuis deux semaines, avant que les feuilles qui tombent ne viennent perturber le réseau, des pannes sur la signalisation sont venus en moins de sept jours mettre en mal, une fois de plus, la régularité.

Régularité, ce mot, "n. f. Etat de ce qui est régulier" dont nous finissons par oublier le sens tant son antonyme est devenu le maître mot de la ligne D, qui met à mal bien des patiences et à terme quelques emplois…

Mais la situation se tend quand la SNCF décide de dérouter certains trains pour les amener en Gare de Paris-Bercy.

Tiens, une nouveauté, allez-vous me dire. Mais que nenni, le projet de mettre terminus certains trains de la ligne à Paris-Bercy existe bien, il est même acté dans le fameux schéma directeur…

Que cette manœuvre se fasse de façon exceptionnelle nous pourrions l'admettre (quoique) mais qu'elle se répèté coup sur coup en moins d'une semaine nous met la puce à l'oreille.

Outre qu'une telle décision dénote du peu d'intérêt de la SNCF pour ses usagers de banlieue, voyageurs de seconde zone, la gare de Bercy complique et allonge le transport d'une bonne dizaine de minutes (pour ceux qui marchent d'un bon pas).

Bah, en retard pour en retard ! Mais non pour 90 % des personnes qui arriveront au travail sans problèmes une minorité devra, en plus, faire face au courroux qui d'un patron, qui d'un chef de service, pour ce nouveau retard.

Peu importe il y a les bulletins de retard ! Mais non car soit les bulletins de retard annoncent aucun train en retard soit comme nous venons de le vérifier (mercredi 24 octobre à 12h10) il est impossible d'accéder à la rubrique.

Les usagers de la banlieue en général, et de la ligne D en particulier doivent-ils continuer à être traité comme des voyageurs de seconde zone ? Non !

Sadur mobilise l'ensemble de ses adhérents et vous invite à venir grossir les rangs de mécontents Aidez-nous à vous aider.

A vous de réagir

Messagepar **guest** » 24 oct. 2007, 12:12

EUh, c'est quoi la question

Messagepar **Jenfi** » 24 oct. 2007, 12:14

C'est le lien avec l'article non bercy sur le dysfonctionnement de ce amtin et sur les trains déroutés vers Bercy.

Après ton témoignage sur l'application inattendue du SD en voici une nouvelle preuve que la SNCF teste lors d'incidents ses projets sur notre dos.

Messagepar **guest** » 24 oct. 2007, 12:26

C'est le lien avec l'article non bercy sur le dysfonctionnement de ce amtin et sur les trains déroutés vers Bercy.

Après ton témoignage sur l'application inattendue du SD en voici une nouvelle preuve que la SNCF teste lors d'incidents ses projets sur notre dos.

Comme quoi

Messagepar **Mokshu** » 24 oct. 2007, 12:39

Les usagers de la banlieue en général, et de la ligne D en particulier doivent-ils continuer à être traité comme des voyageurs de seconde zone ? Non !

Pour le coup, de cinquième zone en ce qui me concerne

Messagepar **D-prime** » 24 oct. 2007, 12:48

Il est clair qu'il y a des années que les usagers de la D sont menés en bateau. Cette ligne n'a jamais fonctionné et, dans la mesure où la fréquentation augmente, ne fonctionnera jamais.

Nous subissons les effets d'une chaîne d'incompétence qui commence par le STIF qui ne sait pas obtenir des résultats des entreprises auxquelles les transports sont sous traités, pour continuer par toute la hiérachie de la SNCF.

Les directeurs du Transilien et de la ligne D se succèdent sans pour autant obtenir une amélioration des résultats. Ils sont tous plus incompétents les uns que les autres et n'excellent que dans un seul art, celui de nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Après l'arrêt supplémentire à maisons Alfort, les trains sauteurs d'arrêts, nous nous dirigeons à grands pas vers:
- la disparition des parties "non rentables" de la ligne,
- le tout omnibus,
- le terminus à Bercy.

Il y a quand même un constat positif à faire de tout cela, c'est que ça ne coûte pas un rond, mais ça ne rend pas service non plus.

Le temps est venu d'exiger les démissions des responsables et de descendre dans la rue!

Messagepar **Blutch107** » 24 oct. 2007, 14:15

A mon avis, l'arrêt généralisé à Bercy n'est pas pour demain.
Aucune commission de sécurité et de qualité (ça existe ça ?) ne peut valider pour une simple question de sécurité.

Combien y a t il de personne dans un RER ? 1000 ? 2000 ?

Quand on voit que les seules correspondances sont : une station de métro, avec 4 tourniquets et des correspondances pour la ligne 6 et 14, et 2 bus (le 24 et le 87), ça fait tout de même juste pour une "grande" gare.

Ensuite la sécurité des personnes n'est absolument pas prise en compte.

Un millier de personnes par la même sortie, prévue pour une centaine maximum
Un millier de personnes dans le même escalier !
Un millier de personnes se déversant dans la rue Corbineau... ça se voit ! Ce matin, les voitures essayaient de forcer le passage à coup d'accélérateur et de klaxon... Mais allez stopper une foule de personnes lancées, en retard, souvent perdues, sur des trottoirs assez larges pour contenir deux personnes de front devant un feu... C'est tout simplement irresponsable...
Mais bon, la SNCF s'en fout puisqu'on a fait son job : les gens, pardon, les usagers sont bien arrivés à Paris après tout, non ???

Messagepar **D-prime** » 24 oct. 2007, 14:26

D-zèspéRER ©

J'adore cette signature

Messagepar **Mokshu** » 24 oct. 2007, 14:31

Pour être passé par Bercy pendant 3 ans tous les jours, cette gare est mal foutue et est devenue malgré elle une plaque tournante :

- Beaucoup de gens arrivent ici le matin (les Trenno Note qui viennent d'italie arrivent à cette gare) et c'est fréquent de la voir rempli de touristes complètement perdus.

- Liaison IMPORTANTE entre la ligne 6 et la ligne 14. Cette liaison est très importante dans les 2 sens, et malheureusement il n'y a qu'un passage très étroit qui fait la liaison, ce qui fait que c'est très souvent le bordel et qu'on fait la queue.

C'est d'autant plus dommage que la Ligne 14 est vraiment utile, et je suis sur que beaucoup de gens seraient intéressés de voir des RER arriver ici le matin, si la gare Metro pouvaient accueillir le flot. Pendant des années je faisais le meme parcours pour rejoindre la ligne 6 a Bercy via Gare de Lyon et la 14, et je croisais beaucoup de gens qui faisaient le meme parcours que moi.

De plus la Ligne 14 permet de rejoindre Chatelet et Saint-Lazarre, donc ca intéresserait pas mal de personnes.

Je ne dis pas qu'il faudrait mettre tous les trains à Bercy, loin de là

Mais 1 train sur 8 le matin pourquoi pas ? Mais à condition d'aménager la gare comme il faut, et à mon avis ca coûte bien plus cher que de réaménager correctement Paris Gare de Lyon (Surface) et Paris Gare de Lyon (Souterraine) :]

Messagepar **FrancoisL** » 24 oct. 2007, 18:31

Bah y'a la 14 aussi à Paris Gare de Lyon (Souterraine)

Messagepar **remster** » 24 oct. 2007, 18:52

La 14 est déjà saturée.

La Défense est en perpétuelle construction et ça ne semble pas près de s'arrêter. Et la 14 n'y va pas.

Aujourd'hui la D a une correspondance avec la ligne A qui n'existe pas à Bercy et que les gens recherchent.

Axes de réflexion pour tous :

- Pourquoi la SNCF en 2012 ne prévoit-elle pas de raccorder ses trains de Dijon-Besançon-Mulhouse à la gare de l'est (au prix d'un embranchement entre la LGV et la banlieue est) mais à basculer le tout sur Paris Gare de Lyon (Surface), ce qui risque de se faire au détriment d'autres lignes (la R pour ne pas la nommer, + les TER Bourgogne et les intercité Nevers (certains dès fin 2008 certainement) ?
- Pourquoi la SNCF ne construit-elle pas d'aiguilles entre la LGV à Pompadour et les voies 1M/2M pour faire arriver des TGV à Bercy, vu que cette gare a la 14 ?

Nous avons déjà écrit un article sur tout le bien que nous pensons de Bercy en février (recherchez sur le site), pour ma part mon opinion sur ce hangar à corbeaux n'a pas changé d'un iota.

Messagepar **philippe** » 24 oct. 2007, 22:50

L'augmentation continuelle de la population fait que tôt ou tard on va aboutir à un clash. Et le problème n'est pas spécifique à notre ligne. Déménager, OK, mais si c'est pour rester en Ile de France et y bosser ça ne changera pas grand chose.

Sur nos lignes, Bercy est une absurdité parmi d'autres.
Zallez voir, on va nous dire : c'est soit le tout omnibus, soit le terminus Bercy, gare qui comme le dit Blutch n'est pas fait pour accueillir des trains remplis.

Messagepar **Cheuz-91** » 24 oct. 2007, 23:20

perso bercy j'ai jamais testé
quand ça merde on est terminus juvisy nous comme ça on se débarrasses de nous sur la C

Messagepar **flora** » 24 oct. 2007, 23:26

Pour rézpondre à D-Prime, quelles seraient les parties non rentables de la ligne D éventuellement susceptibles d'être désinvesties (si cela peut avoir un sens dans le contexte) ou supprimées ? Avec l'accroissement de la population dens les zones les plus éloignées de la capitale, ce serait le comble non ?

Messagepar **Cheuz-91** » 24 oct. 2007, 23:32

Pour rézpondre à D-Prime, quelles seraient les parties non rentables de la ligne D éventuellement susceptibles d'être désinvesties (si cela peut avoir un sens dans le contexte) ou supprimées ? Avec l'accroissement de la population dens les zones les plus éloignées de la capitale, ce serait le comble non ?

la vallée
meme si depuis septembre ça devient presque compliqué de se garer a Evry sur le 2eme parking(celui des terrain de foot et qu'utilise les moto ecole)
bon quand je dit compliqué j'abuse mais le nbr de voitures a doublées sur ce parking.

Messagepar **zefree77** » 24 oct. 2007, 23:41

Pour rézpondre à D-Prime, quelles seraient les parties non rentables de la ligne D éventuellement susceptibles d'être désinvesties (si cela peut avoir un sens dans le contexte) ou supprimées ? Avec l'accroissement de la population dens les zones les plus éloignées de la capitale, ce serait le comble non ?
la vallée
meme si depuis septembre ça devient presque compliqué de se garer a Evry sur le 2eme parking(celui des terrain de foot et qu'utilise les moto ecole)
bon quand je dit compliqué j'abuse mais le nbr de voitures a doublées sur ce parking.

Oui, la Vallée et surtout le "barreau" Melun-Corbeil.

Messagepar **guest** » 24 oct. 2007, 23:54

Oui, la Vallée et surtout le "barreau" Melun-Corbeil.

Je trouve que ca manque de

dans le coin

alors je vais en mettre d'avance

car je lis, ici ou là quelques idées nefastes

Messagepar **D-prime** » 25 oct. 2007, 08:00

Pour répondre à D-Prime, quelles seraient les parties non rentables de la ligne D éventuellement susceptibles d'être désinvesties (si cela peut avoir un sens dans le contexte) ou supprimées ? Avec l'accroissement de la population dens les zones les plus éloignées de la capitale, ce serait le comble non ?

Cheuz-91 a répondu

Voilà où nous en sommes, en plein Grenelle de l'Environnement, qui nous promet plus de fret mais certainement pas un rond pour mettre cette ligne au standard du vingt-et-unième siècle

Ce n'est pas gagné

Messagepar **lkvn** » 25 oct. 2007, 10:32

sacrifier la vallée c'est amputé la ligne D de son seul membre à peu près utile...

Messagepar **guest** » 25 oct. 2007, 10:38

sacrifier la vallée c'est amputé la ligne D de son seul membre à peu près utile...

:P

Messagepar **philippe** » 25 oct. 2007, 10:57

Dans la vie du rail (sur plusieurs numéros) , il est indiqué que
1/ la somme des voitures individuelles polluent deux fois plus que la somme des poids lourds
2/ des FRET privés roulent au diesel sur des lignes électrifiées

Enfin des poids lourds de 60 tonnes circulent pour l'instant en Suède et Finlande. Un poids lourd de 60 tonnes pollue moins que 10 poids lourds de 6 tonnes et engorge moins les infrastructures. Bien sûr le milieu ferroviaire est hostile à cette mesure, on peut comprendre pourquoi

Le débat sur l'environnement est l'un des points les plus polémiques, sectaires, de notre époque. Chacun y voit le moyen de se faire du fric tout en prétendant que c'est bon pour la planète.

Messagepar **FrancoisL** » 25 oct. 2007, 18:59

Un poids lourd de 60 tonnes pollue moins que 10 poids lourds de 6 tonnes et engorge moins les infrastructures.

"Moins" c'est bien, "plus" c'est énormément mieux

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