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La D devient une poubelle ?

On débat ici des projets de la ligne. N'hésitez pas à nous proposer des idées d'amélioration.
Cedric

La D devient une poubelle ?

Messagepar Cedric » 27 mars 2009, 14:07

Ce matin le JAPA était assuré par une z5600 4 caisses de la :C: J'ai pas eue le temps de noter la ref de la rame :(

La :D: est-elle destinée à recevoir toutes les rames dont les autres ne veulent plus ? :-?

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remster
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar remster » 27 mars 2009, 14:11

Il me semble que certains trains de :C: en pointe sont courts en raison de manque de matériel. Donc à mon avis c'est un peu cavalier de dire que les autres lignes ne veulent plus de ce matériel ;-)
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Cedric

Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Cedric » 27 mars 2009, 14:28

Je t'accorde que c'est pas fin... Mais entre ça et ce qu'on va récupérer d'autres lignes qui auront des rames neuves, le sentiment général est qu'on ne doit se contenter de récup. La :C: a eue son lot de 20900, les autres des rames neuves. La :A: a eue des mi2n et aura bientôt des mi09.

Nous on a une rénovation qui n'apporte ni la clim ni des fenêtres plus fiables et on récupère des rames ayant déjà bien vécu.

Qui n'est pas cavalier dans l'histoire ?

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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar aquarius » 27 mars 2009, 14:45

Il n'avait pas été dit que ces rames de la :C: étaient en prêt sur la :D: de façon à prendre en compte en particulier les immobilisations des 20500 dues aux rénovations ? Remoh avait dû donner récemment le chiffre de 7 rames.
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Mokshu » 27 mars 2009, 15:09

J'aimerai bien qu'on pousse la SNCF à imposer que la ligne D reçoive en priorité les PHD quand ceux-ci seront près (horizon 2020 ?).
:D:ésa :B:usé
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FrancoisL
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar FrancoisL » 28 mars 2009, 10:49

le sentiment général est qu'on ne doit se contenter de récup.
Les 5600 sont, à mon sens, des rames confortables. A part les fenêtres ("double vitrage" crado et manivelles "souvenirs à emporter" pour zyvas) qui à elles seules justifieraient leur rénovation, j'aime bien ces rames. Je vois pas en quoi le simple fait qu'un matériel ne soit pas neuf signifierait systématiquement qu'il est mauvais :?: C'est toujours mieux que les 5300 habituellement sur ces missions, qui elles sont tout sauf confortables et presque deux fois plus vieilles non ? :wink:
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Remoh » 28 mars 2009, 11:16

Tiens, je suis passé au travers de ce fil.
La :C: a eue son lot de 20900 [...].
Argument parfaitement irrecevable pour la ligne :D:. Les Z20900 n'ont que 4 voitures. Déjà que c'est limite dans certaines UM de Z20500 5 caisses, je te laisse imaginer la situation si la :D: ne possédait que des éléments de 100 mètres (même avec la clim), qui, d'ailleurs, ne peuvent pas être mis en UM3.
Il n'avait pas été dit que ces rames de la :C: étaient en prêt sur la :D: de façon à prendre en compte en particulier les immobilisations des 20500 dues aux rénovations ? Remoh avait dû donner récemment le chiffre de 7 rames.
Je ne sais pas si ce chiffre est toujours d'actualité.
En revanche, c'est bien pour le motif de rénovation (Z20500 et Z5600 6 caisses) que l'on se retrouve avec des rames de la :C:, en prêt.
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar tgv91 » 28 mars 2009, 12:02

Tiens, je suis passé au travers de ce fil.
La :C: a eue son lot de 20900 [...].
Argument parfaitement irrecevable pour la ligne :D:. Les Z20900 n'ont que 4 voitures. Déjà que c'est limite dans certaines UM de Z20500 5 caisses, je te laisse imaginer la situation si la :D: ne possédait que des éléments de 100 mètres (même avec la clim), qui, d'ailleurs, ne peuvent pas être mis en UM3.
Argument recevable. Pourquoi des Z20900 ne pourraient pas avoir 5 voitures ?
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar FrancoisL » 28 mars 2009, 12:10

Parce qu'Alsthom ne fabrique plus de 20900, et pas possible de faire des bidules à cause de l'intercirculation (et sûrement à cause d'autres trucs).
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar tgv91 » 28 mars 2009, 12:14

Parce qu'Alsthom ne fabrique plus de 20900, et pas possible de faire des bidules à cause de l'intercirculation (et sûrement à cause d'autres trucs).
Oui mais à l'époque ?
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar FrancoisL » 28 mars 2009, 12:18

Avec les problèmes d'alim qu'on avait sur la branche Malesherbes valait mieux pas :mrgreen:
Blague à part, je pense que la :C: était vraiment prioritaire avec des 5300 en masse et à toutes heures sur les missions circulaires. Après... bah il manquait la volonté/le budget pour rallonger de quelques unités pour virer les couscoussières de la banlieue SE :-( Faut dire que la rénovation de certaines d'entre elles étaient sûrement décidé dans ces eaux là aussi...
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Remoh » 28 mars 2009, 12:29

Argument recevable. Pourquoi des Z20900 ne pourraient pas avoir 5 voitures ?
Les quais de la :C: font 200 mètres.

Bon, c'est sûr, on aurait pu récupérer le marché des Z20900 avec 5 caisses, en laissant les Z20500 4 caisses à la :C:. Il y a tout de même un problème de taille sur les Z20900 : en cas de bris de vitre sur une remorque, ce sont les deux remorques qui sont à condamner (pas de portes d'intercirculation).
Oui mais à l'époque ?
C'est passé. Un conseil tout à fait perso (un avis, coye) : concentrez-vous sur l'avenir. Vous perdez votre temps à ressasser le bon vieux temps. ;-)
-_-

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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar FrancoisL » 28 mars 2009, 12:31

Il y a tout de même un problème de taille sur les Z20900 : en cas de bris de vitre sur une remorque, ce sont les deux remorques qui sont à condamner (pas de portes d'intercirculation).
En parlant d'avenir, ce problème a bien évidemment été corrigé sur la NAT, j'imagine ? :?
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Remoh » 28 mars 2009, 12:33

Il y a tout de même un problème de taille sur les Z20900 : en cas de bris de vitre sur une remorque, ce sont les deux remorques qui sont à condamner (pas de portes d'intercirculation).
En parlant d'avenir, ce problème a bien évidemment été corrigé sur la NAT, j'imagine ? :?
Aaah, je ne suis pas expert en NAT. ;-) Mais, comme tout le monde, j'ose espérer qu'ils y ont pensé. :|
-_-

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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar tgv91 » 28 mars 2009, 13:58

C'est passé. Un conseil tout à fait perso (un avis, coye) : concentrez-vous sur l'avenir. Vous perdez votre temps à ressasser le bon vieux temps. ;-)
On ne peut pas construire l'avenir sans connaître le passé et l'historique des choses (au risque de refaire les mêmes erreurs) ;-)
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Remoh » 28 mars 2009, 14:04

C'est passé. Un conseil tout à fait perso (un avis, coye) : concentrez-vous sur l'avenir. Vous perdez votre temps à ressasser le bon vieux temps. ;-)
On ne peut pas construire l'avenir sans connaître le passé et l'historique des choses (au risque de refaire les mêmes erreurs) ;-)
Pour l'historique, il y en a une bonne partie sur Wikipedia. Je pense que le reste est bien développé un peu partout sur ce forum (erreurs du matériel dont on parle ici, Pompadour qui s'annonce mal avec ces deux seules voies...).
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Mokshu » 30 mars 2009, 09:09

Il y a tout de même un problème de taille sur les Z20900 : en cas de bris de vitre sur une remorque, ce sont les deux remorques qui sont à condamner (pas de portes d'intercirculation).
En parlant d'avenir, ce problème a bien évidemment été corrigé sur la NAT, j'imagine ? :?
Intercirculation totale sur la NAT, sans portes et tout (façon MP01). Par contre, je me rappelle avoir entendu que les grandes vitres (limite baies vitrées) étaient spécialement conçues pour être incassables. (je ris d'avance)
:D:ésa :B:usé
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Remoh » 30 mars 2009, 16:37

Intercirculation totale sur la NAT, sans portes et tout (façon MP01). Par contre, je me rappelle avoir entendu que les grandes vitres (limite baies vitrées) étaient spécialement conçues pour être incassables. (je ris d'avance)
Je veux bien rire avec toi, malheureusement... :-?
-_-

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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar philgreg » 30 mars 2009, 16:42

Intercirculation totale sur la NAT, sans portes et tout (façon MP01). Par contre, je me rappelle avoir entendu que les grandes vitres (limite baies vitrées) étaient spécialement conçues pour être incassables. (je ris d'avance)
Je veux bien rire avec toi, malheureusement... :-?
Et en plus la NAT sera principalement blanche ce qui est une incitation aux taggeurs de tous poils.
:D:12...touchée! :D:8...coulée!

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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar FrancoisL » 30 mars 2009, 18:46

+1. Entre deux 20500, une rénovée et une non rénovée tagguées pareil, la rénovée bleue passe nettement mieux :!:
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar tgv91 » 30 mars 2009, 19:35

La NAT aura peut-être un revêtement anti-tag ?
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Remoh » 30 mars 2009, 19:37

La NAT aura peut-être un revêtement anti-tag ?
Le revêtement anti-tag n'empêchera jamais les tags. ;-) Il peut certes faciliter le nettoyage (même sur les Z20500 rénovées, les agents doivent utiliser des combinaisons tellement le produit utilisé est nocif pour la santé), mais un revêtement tout blanc, c'est quand même inciter à taguer... :-?
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar Mokshu » 30 mars 2009, 22:33

Vu aujourd'hui pour un train de la :R: Z5600 + Z20500 rénovée en UM :)
Modifié en dernier par Mokshu le 30 mars 2009, 23:01, modifié 1 fois.
:D:ésa :B:usé
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar FrancoisL » 30 mars 2009, 22:52

Vu aujourd'hui pour un train de la RER : Z5600 + Z20500 rénovée en UM :)
Tu veux dire sur la :R: ?
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar guest » 30 mars 2009, 23:19

Vu aujourd'hui pour un train de la :R: Z5600 + Z20500 rénovée en UM :)
Je crois que j'ai vu la même chose (vers 19h10 environ depuis mon ROVO à hauteur de Villeneuve Prairie)
Il m'a semblé (je dis bien "il m'a semblé") que la Z5600 était à 6 caisses :shock: Ce qui nous aurait fait une UM de 11 caisses.

La Z20500 rénovée était en tête (direction Melin) et la Z5600 en queue. Du coup, quand j'ai vu ça, je me suis mis à compter les voitures de la Z5600 pour voir si l'UM faisait 9 (5+4) ou 11 (5+6).

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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar FrancoisL » 30 mars 2009, 23:35

La Z20500 rénovée était en tête (direction Melin)
Ça c'est nettement plus proche de chez toi que Melun :wink:
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Re: La D devient une poubelle ?

Messagepar guest » 30 mars 2009, 23:50

La Z20500 rénovée était en tête (direction Melin)
Ça c'est nettement plus proche de chez toi que Melun :wink:
Je vois que Monsieur est un connaisseur :-)


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