Page 1 sur 8
Débats SNCF.COM
Posté : 10 déc. 2007, 22:12
par tgv91
http://debats.sncf.com/qualifier/rer%20d
A vous de compléter
Un gros point négatif : la discussion est close dès que la SNCF donne une réponse 8O
http://debats.sncf.com/feedbacks/6556-p ... moderateur
Re: Débats SNCF.COM
Posté : 10 déc. 2007, 22:23
par FrancoisL
Un gros point négatif : la discussion est close dès que la SNCF donne une réponse 8O
D'un autre côté si le gars est tout seul et que des topics partent en troll il pourra pas gérer et ça deviendrait pire que s'il n'y avait rien eu
Mais à ce moment là autant ne pas appeler ça des débats !
Posté : 10 déc. 2007, 22:56
par D-prime
Je l'ai déjà écrit ailleurs, ce n'est pas un débat, c'est un monologue.
Dé
bats@sncf.com une grande nouveauté Innovabogue
Posté : 10 déc. 2007, 22:58
par skratty
non... plutôt Innovabuse ©
Posté : 13 déc. 2007, 09:57
par tgv91
Posté : 13 déc. 2007, 10:47
par philippe
Bon, c'est rassurant...
Mais un message d'information sur les quais du ROR D aurait été le bienvenue...
Posté : 13 déc. 2007, 11:09
par guest
Par ailleurs, la politique de rénovation du matériel à deux niveaux de la ligne D se poursuit, à raison de 3 rames par mois. Cela permet de moderniser l’intérieur des rames, leur livrée externe…
C'est fou comme ils s'accrochent à la rénovation des rames. Ca va ête The Bilan de 2007
Et j'aime bien le terme "livrée externe" ca fait classe
Posté : 13 déc. 2007, 11:21
par FrancoisL
Et j'aime bien le terme "livrée externe" ca fait classe
C'est un pléonasme, on dit "livrée" normalement
Posté : 13 déc. 2007, 11:27
par guest
Et j'aime bien le terme "livrée externe" ca fait classe
C'est un pléonasme, on dit "livrée" normalement
Je croyais que seuls les laquais avaient une livrée (aux couleurs de leurs maitres)
Posté : 13 déc. 2007, 11:44
par FrancoisL
Non non c'est bien le nom qu'on donne au "pelliculage" d'un train
Pour les trains les plus courantes sont la livrée fret (verte avec "FRET" d'écrit), multiservices (grise/rouge), béton (gris clair/orange), Ile de France (bleu blanc rouge), Transilien (là vous voyez
)...
Posté : 13 déc. 2007, 13:03
par Riva
Les « petits gris » de la ligne D seront remplacés progressivement à partir de décembre 2009 par du matériel performant à deux niveaux dès l’arrivée de la Nouvelle Automotrice Transilien sur le réseau de Paris Nord, ce qui permettra alors ce transfert.
A croire qu'on aura des rames neuves alors que l'on va récupérer tous les bidules qui circulent un peu partout en IDF
Posté : 13 déc. 2007, 13:08
par remster
Comparé à une couscoussière, TOUTE rame fait neuve (bon OK pas les MS61....)
Posté : 13 déc. 2007, 13:09
par lkvn
Comparé à une couscoussière, TOUTE rame fait neuve (bon OK pas les MS61....)
une couscoussière rénovée à coté d'une MS61 rénovée ?
Posté : 13 déc. 2007, 13:20
par Mokshu
Non non c'est bien le nom qu'on donne au "pelliculage" d'un train
Pour les trains les plus courantes sont la livrée fret (verte avec "FRET" d'écrit), multiservices (grise/rouge), béton (gris clair/orange), Ile de France (bleu blanc rouge), Transilien (là vous voyez
)...
La livrée "Ile de France" je l'aurait faite toute bleue avec 3 énormes fleur de lys jaune. Ca aurait eu carrément plus de gueule que le "bleu-blanc-rouge"
Posté : 13 déc. 2007, 13:45
par Remoh
A croire qu'on aura des rames neuves alors que l'on va récupérer tous les bidules qui circulent un peu partout en IDF
Ben, si les
bidules sont rénovés comme les autres Z20500, tant mieux, non ? On verra moins la différence entre les deux...
Posté : 13 déc. 2007, 13:51
par remster
Si au moins les caisses des bidules étaient rénovées comme les caisses des VB2N transilien (càd avec la clim il me semble)...
Posté : 13 déc. 2007, 13:52
par lkvn
Si au moins les caisses des bidules étaient rénovées comme les caisses des VB2N transilien (càd avec la clim il me semble)...
clim + fauteuils type 88V, +livrée bleu transilien + toit repeint
Posté : 13 déc. 2007, 14:04
par D-prime
Si au moins les caisses des bidules étaient rénovées comme les caisses des VB2N transilien (càd avec la clim il me semble)...
clim + fauteuils type 88V, +livrée bleu transilien +
toit repeint
C'est gentil d'y avoir pensé
Posté : 13 déc. 2007, 14:10
par lkvn
j'oubliai une nuance, fauteuils type 88V avec accoudoirs
Posté : 13 déc. 2007, 14:31
par FrancoisL
Ne pas oublier qu'il n'y a pas que le confort mais aussi la fiabilité
Mais à mon sens on peut pas pire sur aucun de ces deux points
Posté : 13 déc. 2007, 15:44
par guest
j'oubliai une nuance, fauteuils type 88V avec accoudoirs
Merci
Posté : 13 déc. 2007, 15:47
par Mokshu
j'oubliai une nuance, fauteuils type 88V avec accoudoirs
Merci
C'est les mêmes que les Z20900? J'en ai "visité" une hier à GDN, je suis tombé amoureux
Posté : 13 déc. 2007, 15:59
par lkvn
j'oubliai une nuance, fauteuils type 88V avec accoudoirs
Merci
C'est les mêmes que les Z20900? J'en ai "visité" une hier à GDN, je suis tombé amoureux
non
Posté : 13 déc. 2007, 16:04
par FrancoisL
C'est les mêmes que les Z20900? J'en ai "visité" une hier à GDN, je suis tombé amoureux
Enfin 8) Maintenant tu vas pouvoir faire comme moi et voter "20900" à chaque sondage quelle que soit la question
Posté : 19 déc. 2007, 12:54
par BenJ
Tiens, il semblerait que le Directeur de la Gare de Lyon ait été ajouté sur la liste des interlocuteurs.
Il n'y avait pas des questions sur les escalators de cette gare ?
Posté : 19 déc. 2007, 13:30
par Mokshu
Tiens, il semblerait que le Directeur de la Gare de Lyon ait été ajouté sur la liste des interlocuteurs.
Il n'y avait pas des questions sur les escalators de cette gare ?
Nan mais il doit gérer la Gare de Surface uniquement je pense
En tout cas, c'est fort probable que ce soit la réponse que nous allons obtenir en cas de question.
PS : il s'apelle Clément, tout comme moi
Posté : 19 déc. 2007, 13:48
par guest
Nan mais il doit gérer la Gare de Surface uniquement je pense
Il me semble qu'il fait les 2 gares / en tout cas ya pas raison qu'il y ait un chef de gare dédié à la gare souterraine
Posté : 19 déc. 2007, 13:52
par Mokshu
Nan mais il doit gérer la Gare de Surface uniquement je pense
Il me semble qu'il fait les 2 gares / en tout cas ya pas raison qu'il y ait un chef de gare dédié à la gare souterraine
A mon avis, y'a pas de chef de gare pour Paris Gare de Lyon (Souterraine)
Posté : 19 déc. 2007, 14:03
par guest
A mon avis, y'a pas de chef de gare pour Paris Gare de Lyon (Souterraine)
Si tu cherches quelqu'un avec un casquette blanche, un sifflet, un signal de départ... c'est sûr que tu vas pas trouver ca à Paris Gare de Lyon (Souterraine)
Posté : 19 déc. 2007, 14:06
par philippe
j'en ai vu un à Maisons-Alfort il n'y a pas longtemps ! Pour un départ voie 2M (c'est exceptionnel)
Posté : 16 janv. 2008, 23:13
par D-prime
Posté : 17 janv. 2008, 00:27
par christin007
Hum, sauf erreur, le lien renvoie vers une page non existante et je ne trouve pas trace de ta question sur le site. La censure aurait-elle frappé ? 8O
Posté : 17 janv. 2008, 08:06
par D-prime
Hum, sauf erreur, le lien renvoie vers une page non existante et je ne trouve pas trace de ta question sur le site. La censure aurait-elle frappé ? 8O
Je vais attendre encore un peu pour voir s'il est mis en ligne; sinon ça va râler
Posté : 17 janv. 2008, 12:30
par christin007
A voté ! 8)
(Ca y est, c'est en ligne
)
Posté : 17 janv. 2008, 12:37
par D-prime
Merci!!!
C'est lisible, ce que j'ai raconté???
Aux autres: suivez l'exemple de Christine:
votez
Faites péter le compteur
J'ai bien aimé cette
question
Il n'y a qu'à regarder le nombre de fautes d'orthographes, le mec a le pré-requis
Posté : 17 janv. 2008, 13:40
par lkvn
a veauté
Posté : 17 janv. 2008, 13:55
par christin007
Celle-ci n'est pas mal non plus
Posté : 17 janv. 2008, 14:41
par Cedric
Voté aussi
Posté : 17 janv. 2008, 17:11
par Riva
Euh, j'ai pas trouvé ton commentaire D-Prime
C'est où et ça parle de quoi.
Je vois un Dprimé par le RER D qui parle de la gare de lyon mais je ne pense pas que ce soit toi.
Posté : 17 janv. 2008, 18:57
par tgv91
Posté : 17 janv. 2008, 22:22
par D-prime
D-prime se cache sous RORD77
:
cafteur
mais ce n'est pas bien dur à deviner....
Pour info: pareil chez 20minutes et partout où on peut parler SNCF, D, ROR, merdes en tous genre
Posté : 18 janv. 2008, 15:50
par D-prime
C'est un peu mou!
Allez voter
pour cette excellente question
Merci
Posté : 18 janv. 2008, 16:08
par Remoh
a veauté
Bravo le veau !
À vos thés !
Posté : 22 janv. 2008, 12:48
par Cedric
Une réponse fort discutable a été postée et on ne peut plus poster de commentaire. J'ai posé la question à Frank : pourquoi éviter le débat. S'ils mettent en ligne ce sera ici :
http://debats.sncf.com/feedbacks/107851 ... r-le-debat
Dommage, un site pour débattre c'est bien, mais si on peut même pas réagir c'est pourri.
Posté : 22 janv. 2008, 16:13
par Cedric
Une réponse fort discutable a été postée et on ne peut plus poster de commentaire. J'ai posé la question à Frank : pourquoi éviter le débat. S'ils mettent en ligne ce sera ici :
http://debats.sncf.com/feedbacks/107851 ... r-le-debat
Dommage, un site pour débattre c'est bien, mais si on peut même pas réagir c'est pourri.
C'est en ligne
Posté : 22 janv. 2008, 16:19
par FrancoisL
Seul hic, cette question a déjà été posée au moins 4 ou 5 fois !
Posté : 22 janv. 2008, 17:05
par Cedric
Visiblement ils n'ont pas encore compris que ce n'est pas parce qu'un agent SNCF répond à un topic que c'est satisfaisant... Puisqu'il faut rabacher, rabachons...
Posté : 22 janv. 2008, 17:19
par FrancoisL
C'est le module qu'ils utilisent qui marche comme ça (
http://www.feedback20.com/fr/)
Sinon c'est un forum, s'ils en voulaient c'est ça qu'ils auraient mis.
En revanche c'est sûr que l'appellation "espace débats" est un peu exagérée (le débat est surtout entre les utilisateurs
)
Posté : 22 janv. 2008, 17:28
par Cedric
C'est à l'image de tout le système d'info de transilien, ça ne met pas l'usager au centre et c'est bien dommage. Je crois que l'espace "la RATP et vous" est mieux foutu, à ce niveau là en tous cas. Le truc SNCF passe à côté du véritable débat.
Posté : 22 janv. 2008, 23:17
par D-prime
Ce truc me déçoit un peu.
Autant le site RATP est intercatif, autant celui ci est mou.
Il n'y a pas de modérateur sinon il y a longtemps qu'il auarit dû virer:
"j'ai vingt ans , je veux devenir contrôleur/conducteur/.... comment je fais?"
"est ce qu'il y aura grève le 24 janvier?"
"quel est le prix du billet trifouillis les bécasses à mèzidon avec un chat en bas âge?"
Et les débats il n'y en n'a pas beaucoup
Wait and see
Posté : 26 janv. 2008, 16:52
par FrancoisL
Mokshu a posé une question sans nous le dire
(à laquelle j'ai naturellement plussoyé)
http://debats.sncf.com/feedbacks/107939 ... ais-du-rer
Au fait, ne serait-il pas temps de poser l'épineuse question du fret aux heures de pointe et dans le sens de celle ci ?
Posté : 26 janv. 2008, 17:14
par D-prime
Ce serait certainement une bonne question à poser.
Je réfléchis à un texte
Je suis un peu déçu par cet espace de "débats", car, à part:
- le train pour Trucmuche est à quelle heure?
- comment faire pour rentrer à la SNCF?
- la prochaine grève aura t'elle bien lieu
on ne peu pas lire grand chose de bien constructif.
Et fait remarquable, la SNCF a bien du mal à répondre au peu de questions intéressantes. En plus le modérateur brille par son absence.
Comme d'habitude, encore un truc bricolé par Innovabug
Posté : 26 janv. 2008, 17:42
par FrancoisL
C'est le propre de tout espace d'expression
Mais le système de notation est là pour faire ressortir les questions intéressantes et laisser les questions "de guichet" sans réponse dans le but d'en avoir moins.
Posté : 26 janv. 2008, 18:17
par D-prime
C'est le propre de tout espace d'expression
Mais le système de notation est là pour faire ressortir les questions intéressantes et laisser les questions "de guichet" sans réponse dans le but d'en avoir moins.
A moitié d'accord car l'espace de débats de la ratp
vous et la RATP est beaucoup plus interactif, modéré et lu par la RATP.
J'espère que l'espace débats de la SNCF va évoluer dans le bon sens, mais il faudrait que les intervenants SNCF y mettent du leur. Quoi qu'il en soit je passe par là régulèrement pour mettre des + et surtout des -.
Posté : 01 févr. 2008, 20:23
par FrancoisL
La
question de Mokshu a eu sa réponse (un aveu d'impuissance mais bon on peut pas lui donner tort non plus...
)
=>Mais au fait que devient Mokshu ?
Posté : 02 févr. 2008, 10:47
par D-prime
rord essaie de s'activer sur ce forum mais il est évident que la SNCF n'en à rien à faire...
Hier ils ont ajouté quelques réponses dont celle faite à Mokshu, mais c'est bien maigre. et le modérateur qui ne fait rien pour nettoyer ce qui ne devrait pas figurer dans cet espace:
- demandes de tarif
- questions sur le recrutement....
C'est bizarre, mis ce truc me fait penser à un projet d'étudiant qui fait un stage... et quand le stage est fini et le rapport rédigé, tout tombe dans l'oubli. J'espère me tromper
Posté : 05 févr. 2008, 14:53
par Riva
Je viens de poster un fil concernant le problématique tunnel entre Gare du Nord et Chatelet. N'hésitez pas à venir l'appuyer
Posté : 05 févr. 2008, 16:45
par Remoh
Je viens de poster un fil concernant le problématique tunnel entre Gare du Nord et Chatelet. N'hésitez pas à venir l'appuyer
Mets le lien ici, qu'on n'ait pas trop à chercher sur le site...
Posté : 05 févr. 2008, 17:26
par FrancoisL
Elle n'a pas l'air d'avoir été validée encore.
Posté : 05 févr. 2008, 18:55
par Remoh
Elle n'a pas l'air d'avoir été validée encore.
Bon, ben on attend de tes nouvelles dès qu'elle est acceptée...
Posté : 05 févr. 2008, 22:43
par D-prime
Elle n'a pas l'air d'avoir été validée encore.
Bon, ben on attend de tes nouvelles dès qu'elle est acceptée...
A vos marques, prêts, partez....
Riva, compte sur nous
Posté : 06 févr. 2008, 22:34
par D-prime
Je viens de poster un fil concernant le problématique tunnel entre Gare du Nord et Chatelet. N'hésitez pas à venir l'appuyer
la question de Riva
Il n'y a pas eu foule!!!!!
Allez promener votre mulot et votez pour cette excellent question.
Posté : 06 févr. 2008, 22:52
par Remoh
C'est un message qui mérite une réponse claire, précise et pertinente... à l'image des questions posées par Riva...
A voté !
Rappel : ça ne coûte rien de s'inscrire et ça permet de connaitre la position de la SNCF sur des points cruciaux ; l'avenir de la D en fait partie !
Posté : 07 févr. 2008, 06:40
par lkvn
+1 !
Posté : 07 févr. 2008, 10:08
par christin007
A voté
Posté : 07 févr. 2008, 10:51
par D-prime
J'espère que mon petit commentaire a été apprécié à sa juste valeur
Votez pour la question de notre ami du ROR D nord!
Posté : 07 févr. 2008, 12:22
par Riva
J'espère que mon petit commentaire a été apprécié à sa juste valeur
Votez pour la question de notre ami du ROR D nord!
J'étais mdr quand j'ai lu ton commentaire
Posté : 07 févr. 2008, 12:41
par D-prime
J'espère que mon petit commentaire a été apprécié à sa juste valeur
Votez pour la question de notre ami du ROR D nord!
J'étais mdr quand j'ai lu ton commentaire
Si je l'ai écrit c'est pour
©On le lise
.... mais j'en doute
Posté : 07 févr. 2008, 17:31
par FrancoisL
Je pense que les commentaires sont lus, des fois le gars (ou la fille
) de la SNCF répondant y fait référence.
A voté
Posté : 07 févr. 2008, 18:41
par 77ULCO
Moi je peux poser mes questions epineuses sur SNCF.COM?
Du genre:
Est-ce que les couscoussières sont moches?
Quels diplome faut-il pour rentrer à la direction de la ligne D?
Est-ce que le CNRS etudie les zydons?
Posté : 07 févr. 2008, 18:44
par FrancoisL
Contente toi de quelques sondages
Posté : 07 févr. 2008, 18:55
par 77ULCO
J'en reflechit à un nouveau en ce moment.
Posté : 07 févr. 2008, 22:08
par D-prime
Moi je peux poser mes questions epineuses sur SNCF.COM?
Du genre:
Est-ce que les couscoussières sont moches?
Quels diplome faut-il pour rentrer à la direction de la ligne D?
Est-ce que le CNRS etudie les zydons?
Ne te fatigue pas avec ça, car il y en a qui posent des questions encore plus con, cf mon commentaire:
"j'ai un CAP de boulanger, est ce que je peux devenir directeur du ROR D?"
Posté : 13 févr. 2008, 12:35
par D-prime
Aller au boulot, j'ai ouvert un autre sujet
Posté : 13 févr. 2008, 12:55
par lkvn
Aller au boulot, j'ai ouvert un autre sujet
où est le lien ?
Posté : 13 févr. 2008, 13:31
par christin007
Tiens, la question de Riva attend toujours une réponse d'ailleurs
Posté : 13 févr. 2008, 13:37
par D-prime
Tiens, la question de Riva attend toujours une réponse d'ailleurs
Le pourcentage de questions ayant des réponses est ridiculement faible. Il faut dire qu'il y a pas mal de questions qui ne devraient jamais être mises en ligne, du style:
"j'ai le CAP de boulangerie, est ce que je peux devenir directeur du ROR D"
Ceci dit, je n'ai rien contre les boulangers
Posté : 13 févr. 2008, 14:05
par philippe
"j'ai le CAP de boulangerie, est ce que je peux devenir directeur du ROR D"
Ceci dit, je n'ai rien contre les boulangers
Fin du 19è siècle, un type à problème qui veut entrer dans l'armée : "Je suis dans le pétrin, je peux être boulangiste ?"
Posté : 13 févr. 2008, 14:42
par guest
Fin du 19è siècle, un type à problème qui veut entrer dans l'armée : "Je suis dans le pétrin, je peux être boulangiste ?"
Celle là tu as été la cherher loin. Faut avoir de sérieuse connaissance en histoire de France pour l'apprecier
Posté : 13 févr. 2008, 15:26
par D-prime
Fin du 19è siècle, un type à problème qui veut entrer dans l'armée : "Je suis dans le pétrin, je peux être boulangiste ?"
Celle là tu as été la cherher loin. Faut avoir de sérieuse connaissance en histoire de France pour l'apprecier
C'est là qu'il faut s'incliner avec respect devant Philippe.
Posté : 13 févr. 2008, 15:46
par Mokshu
Mes questions ont eu des réponses
Posté : 13 févr. 2008, 15:47
par Mokshu
=>Mais au fait que devient Mokshu ?
Je me suis pris un gros mois et demi de vacances dans un endroit où il fait bon et chaud
Pis là je cherche du taf, donc entretiens, entretiens, entretiens et malheureusement je prends pas mal la voiture...
Posté : 13 févr. 2008, 16:28
par christin007
Pis là je cherche du taf, donc entretiens, entretiens, entretiens et malheureusement je prends pas mal la voiture...
Et étrangement, tu n'y vas pas en ROR ?
Posté : 14 févr. 2008, 14:49
par Riva
Aller au boulot, j'ai ouvert un autre sujet
A qui as-tu écrit (qu'on puisse surveiller et voter) ?
Posté : 14 févr. 2008, 15:03
par D-prime
Aller au boulot, j'ai ouvert un autre sujet
A qui as-tu écrit (qu'on puisse surveiller et voter) ?
Je vais vous le dire dès que le sujet sera en ligne.
S'ils s'obstinent j'irai poster dans le sujet "l'avenir de cet espace débats" qui est toujours ouvert
Posté : 14 févr. 2008, 15:35
par Mokshu
Pis là je cherche du taf, donc entretiens, entretiens, entretiens et malheureusement je prends pas mal la voiture...
Et étrangement, tu n'y vas pas en ROR ?
Bah pour le moment j'avais des trucs surtout aux heures creuses vers Boulogne, Issy, etc, donc en bagnole 40mins chrono. Si ca avait été à 9h du matin, effectivement j'aurais pris des tickets de train
(putain 3.28€ le ticket comment ca m'a fait mal au cul hier, par contre j'ai bien fait je me suis fait contrôler
)
Posté : 14 févr. 2008, 17:01
par D-prime
C'est en ligne
ici
Allez voter
en masse
Ajoutez des commentaires
en masse
Bref, il faut qu'on fasse mousser le truc
Posté : 14 févr. 2008, 18:37
par Riva
A voté
par contre, toujours rien pour ma requête
Posté : 14 févr. 2008, 19:11
par christin007
A voté zaussi
Posté : 14 févr. 2008, 22:25
par D-prime
A voté
par contre, toujours rien pour ma requête
On va relancer le débat
Posté : 15 févr. 2008, 12:37
par D-prime
Pour ceux qui ne l'auraient pas encore fait il faudrait aller voter pour
la question de Riva
Comme ça il sera peut être possible d'obtenir une réponse de la SNCF
Posté : 18 févr. 2008, 00:50
par remster
Au fait y a kékun qui a demandé comment les arcs électriques se formaient avec les canettes ???
Posté : 18 févr. 2008, 01:25
par guest
Au fait y a kékun qui a demandé comment les arcs électriques se formaient avec les canettes ???
Stargate on t'a dit. Ya plein de portes spatio-temporelles
le long de la ligne D. Ca créé des arcs electriques chaque fois qu'il y a un passage. Mais pour l'activer, faut jeter une cannette sur les rails
Posté : 18 févr. 2008, 08:12
par D-prime
Au fait y a kékun qui a demandé comment les arcs électriques se formaient avec les canettes ???
Oui, Cédric et Phil
Dès que la question est en ligne on y va de nos votes et commentaires
Posté : 18 févr. 2008, 12:28
par Cedric
Posté : 18 févr. 2008, 12:28
par D-prime
Phil et Cedric, vos questions sont en ligne:
Cedric
Phil
Aller, au boulot, un petit vote et un petit commentaire pour faire avancer les canettes..
Posté : 20 févr. 2008, 22:04
par Riva
Pour ceux qui ne l'auraient pas encore fait il faudrait aller voter pour
la question de Riva
Comme ça il sera peut être possible d'obtenir une réponse de la SNCF
Arghhhh, il y en a un qui désapprouve mon post
ça doit être
On qui se cache derrière un pseudo passe partout
Posté : 21 févr. 2008, 00:24
par Cedric
Posté : 21 févr. 2008, 10:48
par Riva
avait déjà voté hier soir
Posté : 21 févr. 2008, 13:36
par D-prime
J'ai profité de l'arrivée de Pépy aux commandes pour ouvrir un sujet de débat. Je surveille pour vous donner le lien (à moins que mon post ne soit censuré
)
Au fait, cheminots.net commence à débattre sur l'espace débats.
Et sur les canettes, on commence a récolter des trucs...