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Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 15:17
par tgv91
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 15:30
par Mokshu
Je propose aussi un bataillon du GIGN affecté à chaque ligne de RER pour empêcher les gens de jeter des papiers sur les voies. #nimp
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 15:36
par khader95
Je plains les gens qui habitent à côté d'une voie de chemin de fer...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 15:41
par FrancoisL
Les câbles en cuivre utilisés sur les infrastructures ferroviaires, notamment pour la signalisation des voies de TGV
Et ouais, parce que sur les autres trains ce sont des câbles en coton alors personne ne s'y attaque

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 15:53
par remster
Et pourquoi pas des rafale pendant qu'on y est ? ça irait plus vite à surveiller, non ?
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 16:04
par UsageeTer
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 16:52
par D-prime
N'importe quoi, mais depuis le temps nous sommes vaccinés.
Ils ont combien d'hélicos à le gendarmerie et combien sont équipés du fameux projecteur pour surveiller de façon effective.
Si TOUS les câbles étaient à leur place, c'est à dire dans les chemins de câbles (prévus pour) au lieu de pendre lamentablement au grillage, il y aurait peut être moins de vols.
Bonne la calculette du Parisien: 2100 vols par an ça fait une quarantaine par semaine

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 17:04
par Ver1976
Et pourquoi pas des rafale pendant qu'on y est ? ça irait plus vite à surveiller, non ?
Moi je propose une surveillance constante du

par Hélios II :
http://www.defense.gouv.fr/dga/equipeme ... /helios-ii" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 17:12
par remster
Prenons deux secondes pour réfléchir : comment un hélico peut-il faire une surveillance efficace donc discrète de nuit des installation en zone dense ?
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 17:15
par FrancoisL
Pourquoi devrait-elle être discrète ? On ne peut pas s'échapper en claquant des doigts surtout avec des kilos de cuivre, et si c'est dissuasif c'est déjà ça...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 17:26
par remster
Oui donc on récapitule: hélico, pas discret, de nuit, en zone urbaine

tapage nocturne ?
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 18:45
par Mounir
Les câbles en cuivre utilisés sur les infrastructures ferroviaires, notamment pour la signalisation des voies de TGV
Et ouais, parce que sur les autres trains ce sont des câbles en coton alors personne ne s'y attaque

Ben oui t'as tout compris ! Dès qu'il d'agit du TGV, on s'affole et on essaye de tout faire pour que ce genre d'incident ne se reproduise plus. Ça aurait eu un impact uniquement sur les Transilien, je doute que la SNCF aurait mis en place cette surveillance hélico...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 19:32
par Ver1976
Prenons deux secondes pour réfléchir : comment un hélico peut-il faire une surveillance efficace donc discrète de nuit des installation en zone dense ?
Peut être avec des caméras infrarouges ?
De surcroît, les pilotes seraient aussi équipés de lunettes de vision nocturne.
http://www.helico-dragon.com/fiches/ec145.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mounir pourrait confirmer ou infirmer ce que je vais écrire mais je crois que la plupart des lunettes de vision nocturnes sont couplés à des jumelles (parfois très puissantes : jusqu'à 150km de portée visuelle pour les pilotes de F-16)
Quand à la "furtivité" de l'EC-145, c'est indéniable qu'il ferait du bruit...

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 21:53
par aquarius
Si un intérêt peut être trouvé à cette surveillance, ce n'est sûrement pas dans les zones denses... Encore que par ici l'hélicoptère est tout sauf rare, une surveillance ne serait peut-être même pas remarquée tout de suite.
Pour des zones comme le Morvan, les Terres Froides (c'est l'Isère), le plateau de l'Arbois (c'est encore plus au sud), un péquin motorisé doit se voir rapidement, vu la densité au km2.
Et ce ne sont pas les dallettes en béton qui vont empêcher les vols... il n'y a pas besoin de tout enlever !
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 22:18
par tornad
Je propose aussi un bataillon du GIGN affecté à chaque ligne de RER pour empêcher les gens de jeter des papiers sur les voies. #nimp
Non non !! Pas des papiers, des
canettes !!!!
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 10 févr. 2011, 22:20
par remster
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 10:36
par lkvn
ils peuvent mettre tous les hélicos qu'ils veulent, je ne vois pas ce que ça va changer pour "nous"
le problème pour moi c'est aussi les ferrailleurs qui n'ont rien à justifier et se fichent complètement de la provenance du cuivre qu'ils rachètent...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 10:58
par remster
le problème pour moi c'est aussi les ferrailleurs qui n'ont rien à justifier et se fichent complètement de la provenance du cuivre qu'ils rachètent...
En effet, et là ce sont aux députés de faire leur boulot en légiférant sur ce point (certificat de traçabilité?). Français comme européens d'ailleurs...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 11:07
par D-prime
le problème pour moi c'est aussi les ferrailleurs qui n'ont rien à justifier et se fichent complètement de la provenance du cuivre qu'ils rachètent...
En effet, et là ce sont aux députés de faire leur boulot en légiférant sur ce point (certificat de traçabilité?). Français comme européens d'ailleurs...
La loi est déjà là: il s'agit tout simplement de recel!
En ce qui concerne l'annonce, c'est une annonce de plus, comme on en a tous les jours
On appelle cela de la
communication

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 11:12
par remster
Oui mais une fois que c'est fondu, comment tu vas prouver que ce qui a été fondu est du recel ?
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 12:19
par aquarius
Même avant fusion, les câbles ne semblent pas identifiables dans l'état actuel des choses...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 12:49
par remster
Disons que je me dis qu'il n'y a pas encore eu de vol ni à Villeneuve Saint Georges ni à Melun, et que ce serait bien d'imaginer qqch de crédible (=pas les hélicos donc) avant d'apprendre que le trafic est interrompu....
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 13:55
par aquarius
Ca ne se passe pas sur une voie SNCF, mais sur le périphérique parisien (source Préfecture de Police):
http://www.prefecturedepolice.interieur ... metaux.flv" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 14:20
par tgv91
Question bête : si ces réseaux ne servent qu'aux télécommunications, pourquoi ne pas les remplacer par de la fibre optique ?
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 16:32
par FrancoisL
Les câbles qui servent à la signalisation transportent a priori un signal tout ce qu'il y a de plus analogique.
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 16:45
par Mokshu
Question bête : si ces réseaux ne servent qu'aux télécommunications, pourquoi ne pas les remplacer par de la fibre optique ?
Parce que de la fibre optique ça coûte $$ ?
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 16:46
par FrancoisL
Il y a des vols de fibre optique parfois. Mais on peut se demander si vraiment ça se revend ou si ce n'est pas plutôt par ignorance...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 17:21
par D-prime
Question bête : si ces réseaux ne servent qu'aux télécommunications, pourquoi ne pas les remplacer par de la fibre optique ?
Parce que de la fibre optique ça coûte $$ ?
Ce n'est pas le coût de la fibre, c'est plutôt le remplacement de tous les équipements associés.
Les câbles qui servent à la signalisation transportent a priori un signal tout ce qu'il y a de plus analogique.
Modem V23
La signalisation pourrait être numérisée, mais là encore il faudrait €€€€€€€€€€€€
Et en plus dans le monde du rail on n'aime pas beaucoup les nouvelles technologies

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 17:29
par FrancoisL
Et en plus dans le monde du rail on n'aime pas beaucoup les nouvelles technologies

Exact, on risque donc d'être dépendant du cuivre encore longtemps... Et à moins d'enfouir les câbles à des mètres sous terre...
Je ne sais plus quel gestionnaire de route a annoncé qu'ils allaient commencer à enterrer plus profond, mais que ça allait leur coûter des millions. (vu sur F3 IdF)
La piste de l'inclusion de puces dans les câbles étaient aussi évoquée...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 18:43
par Phil
@Ver1976 : faut faire gaffe avec les satellites, déja qu'ils permettent, si j'ai bien compris, de recevoir radio ligne D dans les gares, si si
Cdlt
Phil
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 11 févr. 2011, 19:08
par Dede
le problème pour moi c'est aussi les ferrailleurs qui n'ont rien à justifier et se fichent complètement de la provenance du cuivre qu'ils rachètent...
ça parait même aberrant que de telles quantités puisse être volée puis revendues ...
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 13 févr. 2011, 11:24
par Mounir
Nouvel article du même canard sur ces surveillances :
>>Clic<<
"L'EC 135 est également doté d’un puissant phare de recherche qui permet d’éclairer la superficie d’un stade de football à une hauteur de 300 m."
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 13 févr. 2011, 15:02
par remster
Il ne manque plus que la Walkyrie jouée à pleins tubes....

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 15 févr. 2011, 13:43
par remster
On en apprend un tout petit peu plus ici :
>> Clic <<
Traquer les voleurs de métaux
Les vols de câble ont été multipliés par huit en un an sur le réseau languedocien de RFF, bloquant la signalisation et le trafic et exposant les circulations à des risques physiques.
Les préfectures ont reçu des éléments sur la nature des matériels volés. Une convention avec la gendarmerie, signée aujourd’hui à Paris, permettra un survol des lignes par hélicoptères. Les lieux sensibles seront signalés et RFF et la SNCF s’allieront à France Télécom pour sécuriser leurs matériels. SNCF et RFF installeront aussi des radars et testeront des caméras. Localisations secrètes.
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 03 mars 2011, 20:06
par tgv91
L'hélicoptère fait du repérage la nuit. L'appareil, grâce à la caméra infrarouge, peut apercevoir un intrus sur les voies jusqu'à 4 km sans être vu ni entendu.
http://www.20minutes.fr/article/680114/ ... ontre-vols" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 04 mars 2011, 08:36
par D-prime
J'ai déjà vu ces hélicos survoler de nuit notre coin de banlieue, ils sont loin d'être silencieux.
Le modèle silencieux existe, mais je doute que la gendarmerie en exploite. Il faudra arrêter de regarder supercopter

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 04 mars 2011, 13:31
par UsageeTer
Bonjour,
Et on en parle également dans le direct matin de ce jour, (je suis toujours pas foutue de mettre le lien pour cet article

)
Les voies ferrées surveillées,.......48 supercopters seront mobilisés en plus de mise en place de clotures et tout plein d'autres choses pour faire la chasse aux voleurs de cables.
j'ai lu ça un peu en diagonale... ça coute la peau des yeux !!!
Bon d'accord c'est néfaste pour la SNCF.... mais ce n'est que la ènième plaie de la SNCF, ainsi que les vilains "tireurs d'alarme"
Ca existe, ce sont de réels problèmes, mais faut quand même arreter de rechercher tout le temps de nouveaux coupables !!! Là on est en pleine "vols-de-cables fashion week" !!!
C'est la SNCF qui est coupable mais helas irresponsable

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 04 mars 2011, 15:32
par D-prime
C'est la SNCF qui est coupable mais helas irresponsable

Mais dans tout cela RFF reste bien silencieux
Les câbles c'est bien la propriété de RFF, NON?
Du Mesnil reste bien silencieux, mais c'est sans doute son "background cantonnier" qui l'incite à se planquer

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 09 mars 2011, 13:19
par UsageeTer
Les câbles c'est bien la propriété de RFF, NON?
........ et le propriétaire, ne doit-il pas le "
clos et le couvert" ?
Donc l'entretien également.
Qu'est ce qu'ils attendent pour faire chacun leur boulot !
Sncf? un état du réseau qu'elle exploite (réseau dont personne ne s'inquiètait de l'état de viabilité) et RFF, financer les réparations, et/ou amériolations.
On nage en plein attentisme, pire j'menfoutisme, (c'est la vue simpliste, que peut avoir une usagéa-vulgaris, de l'extérieur)
Bon appétit
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 26 avr. 2011, 16:52
par Phil
Bonjour,
Une question à propos du vol de câbles en cuivre ..... quelqu'un sait il comment cela se passe dans les autres pays ?
- Y a des vols ?
- quelles sont les actions prises pour remédier à cela ?
le cuivre c'est le cuivre .... donc la valeur marchande est la même ou je me trompe ?
Cdlt
Phil.
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 26 avr. 2011, 16:55
par tgv91
Bonjour,
Une question à propos du vol de câbles en cuivre ..... quelqu'un sait il comment cela se passe dans les autres pays ?
- Y a des vols ?
- quelles sont les actions prises pour remédier à cela ?
le cuivre c'est le cuivre .... donc la valeur marchande est la même ou je me trompe ?
Cdlt
Phil.
Apparemment tout le monde est à la même enseigne :
http://www.lematin.ma/Actualite/Express ... p?id=76371" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 27 avr. 2011, 12:36
par Cedric
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 27 avr. 2011, 17:59
par Phil
Ok.
trouvé :
UK :
http://www.usinenouvelle.com/article/le ... re.N147444" onclick="window.open(this.href);return false;
et
Belgique :
http://www.lavenir.net/article/detail.a ... leid=50720" onclick="window.open(this.href);return false;
Cdlt
Phil
Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 27 avr. 2011, 21:35
par JonathanMM
@Ver1976 : faut faire gaffe avec les satellites, déja qu'ils permettent, si j'ai bien compris, de recevoir radio ligne D dans les gares, si si
Cdlt
Phil
Ah, on a les noms et fréquences ?

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 27 avr. 2011, 22:08
par FrancoisL
Jonathan, l'homme qui va chercher à recevoir Radio Ligne D par satellite alors qu'il a un flux mp3 dispo par Internet

Re: Vols de cuivre : des hélicos pour surveiller les voies
Posté : 27 avr. 2011, 23:05
par khader95
Jonathan, l'homme qui va chercher à recevoir Radio Ligne D par satellite alors qu'il a un flux mp3 dispo par Internet

