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Soutien Associatif Des Usagers Révoltés
Association des usagers de la ligne RER D Association loi 1901 N° W912003463 - Membre de l' AUT-Idf |
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VOVA de 7h13, +1 à Maisons-Alfort, +2 à Gare de Lyon En attendant il y a des zones des quais de Maisons-Alfort qui sont maintenant bien sombres, notamment parce que derrière les abris... Alors pour voir les trous dans le goudron...
XUTI 7h22 - Auber 7h27, 
9 Havre-Caumartin 7h32 - Pont de Sèvres 7h58. Après changement de bus car celui à quai n'était pas le premier à partir (d'où bousculade, invectives, etc.) 
291 8h06 - Vélizy-Latécoère 8h21 avec l'habituel ralentissement au niveau de l'échangeur du Pavé des Gardes, le non moins habituel ralentissement au Cédez le passage de l'avenue Morane-Saulnier (surtout pour les 3 voitures qui venaient de Meudon la Forêt) et le traditionnel bouchon avant la rue Dassault. 9 et on a le plaisir de prendre la pluie à partir de l'arrêt du bus à Vélizy...
DECA Brunoy 8h25 +2 -> Paris Gare de Lyon (Souterraine) 8h51 +8 // Au pas de Pompadour à Paris VOVA Paris Gare de Lyon (Souterraine) 8h55 +6 -> Paris Nord (Souterraine) 9h04 +7
ENZO Paris Nord (Souterraine) 8h59 SUP // Marqué après le EVEN, et un GUS SUP sur les écran aussi EVEN Paris Nord (Souterraine) 9h07 +5 -> Aéroport CDG1 9h44 +9 // Signal d'alarme tiré à Sevran-Beaudotes... (dans ce train)ésa usé
les BR du jour
The first SOVA a circulé (4h38 de Corbeil). Celui qui a été supprimé est en fait le VOVA de 6h48 (il n'y a qu'un seul SOVA dans la journée) qui je crois est intimement lié au first ROPOthe first SOVA disparut, the first ROPO idem
LUCA 7h32 +10/+14 (Paris Gare de Lyon (Souterraine))
=> Carton rouge au conducteur et/ou au COT pour la non suppresion de l'arrêt de Maisons-Alfort - Alfortville alors que le train était blindé.
=> Carton rouge aux régulateurs qui ont supprimé un DECA suivant pour fluidier le trafic, c'est bien connu il y a peu de voyageurs sur la branche de Combs.
Faux : dans la semaine entre Noël et jour de l'An, un conducteur nous a indiqué (suite à la suppression du train précédent, le train étant très chargé : durant cette période il ya deux fois moins de trains) avoir demandé la suppression de l'arrêt de Maisons-Alfort - Alfortville (ce qui a été fait). Par ailleurs ce matin un DECA a bien été supprimé pour fluidifier le trafic, dixit Radio Ligne D (DECA 8h13 Paris Gare de Lyon).LUCA 7h32 +10/+14 (Paris Gare de Lyon (Souterraine))
=> Carton rouge au conducteur et/ou au COT pour la non suppresion de l'arrêt de Maisons-Alfort - Alfortville alors que le train était blindé.
=> Carton rouge aux régulateurs qui ont supprimé un DECA suivant pour fluidier le trafic, c'est bien connu il y a peu de voyageurs sur la branche de Combs.
Bonjour, tu as l'air de bien connaitre qui gère la ligne D. Mais sache qu'on ne peut plus supprimer d'arrêt à un train qui est déjà parti, donc le cot ne peut pas avoir supprimé l'arrêt. Ca peut venir que du conducteur qui l'a fait de sa propre initiative.
En ce qui concerne le régulateur ce n'est pas lui mais le cot qui décide des suppressions. Et ce matin aucun train n'a était supprimé pour fluidifier le trafic.
Bonne journée
Donc mêmes causes, mêmes effets ?si l'Agent de Conduite juge que le train est bondé c'est donc bien pour la sécurité des voyageurs que l'arrêt est supprimé.
Ah ? La transparence n'est pas de mise ? On nous aurait menti ?Sinon il ne faut pas croire tout ce qui est dit sur radio ligne D, car il n'ont pas le droit de dire certaines réelles cause de train en retard ou supprimés.
A mon avis ce genre de décision ne lui appartient pas tout seul. Si une telle décision est prise elle doit l'être en accord avec la " hiérarchie" (COT, ...) et l'information doit être relayée par des annonces et sur les écrans. Je ne peux pas concevoir que cela puisse en être autrement. Il y a trop de conséquences à ce genre de décision.si l'Agent de Conduite juge que le train est bondé c'est donc bien pour la sécurité des voyageurs que l'arrêt est supprimé.
Il y a un moment qu'on s'en était aperçuSinon il ne faut pas croire tout ce qui est dit sur radio ligne D, car il n'ont pas le droit de dire certaines réelles cause de train en retard ou supprimés.
Normalement, un Agent de Conduite ne peut marquer un arrêt supplémentaire de son propre chef. Il peut être poursuivi en cas de problème (genre accident de personne, signal d'alarme, etc.) car il engage sa propre responsabilité.A mon avis ce genre de décision ne lui appartient pas tout seul. Si une telle décision est prise elle doit l'être en accord avec la " hiérarchie" (COT, ...) et l'information doit être relayée par des annonces et sur les écrans. Je ne peux pas concevoir que cela puisse en être autrement. Il y a trop de conséquences à ce genre de décision.si l'Agent de Conduite juge que le train est bondé c'est donc bien pour la sécurité des voyageurs que l'arrêt est supprimé.
ésa uséSauf que dans ces gares, il y a une grosse proportion des passagers qui descendent. Là, un arrêt supprimé à Maisons-Alfort - Alfortville si le train est vraiment blindé sur toutes ses voitures est pertinent, car il évite un long arrêt où les gens n'auraient qu'à contempler la tassée sans pouvoir monter, ou alors en poussant... (avec les risques de malaises ou d'objets -voire plus- coincés dans la porte qui vont avec)Si on devait en faire une règle, il y aurait souvent des arrets supprimés à Gare de Lyon, Gare du Nord,...
Il faut au moins penser à prévenir ceux qui sont dans le train à destination de Maisons-Alfort qu'ils doivent descendre à la gare avant donc Villeneuve... et leur laisser le temps de descendre !Sauf que dans ces gares, il y a une grosse proportion des passagers qui descendent. Là, un arrêt supprimé à Maisons-Alfort - Alfortville si le train est vraiment blindé sur toutes ses voitures est pertinent, car il évite un long arrêt où les gens n'auraient qu'à contempler la tassée sans pouvoir monter, ou alors en poussant... (avec les risques de malaises ou d'objets -voire plus- coincés dans la porte qui vont avec)
Je dis simplement que cette notion de train blindé est totalement subjective et que la décision ne peut pas se prendre par l'Agent de Conduite tout seul.Sauf que dans ces gares, il y a une grosse proportion des passagers qui descendent. Là, un arrêt supprimé à Maisons-Alfort - Alfortville si le train est vraiment blindé sur toutes ses voitures est pertinent, car il évite un long arrêt où les gens n'auraient qu'à contempler la tassée sans pouvoir monter, ou alors en poussant... (avec les risques de malaises ou d'objets -voire plus- coincés dans la porte qui vont avec)
et j'oubliais : les saisons, car en été on met plus de monde dans les trains qu'en hiver (à cause des manteaux prennent de la place) mais, par contre, en été on a moins envie de se serrer les uns contre les autres lorsque les rames sont surchaufées.Et qu'on ne peut pas en faire une règle selon les gares, l'heure, le type de train, la fréquentation de la gare,...
Je suis entièrement d'accordBien sûr. Mais le rapport gens qui veulent monter/gens qui veulent descendre est a priori très élevé à Maisons-Alfort - Alfortville vers Paris le matin
Une règle simple sur la branche de Combs en pointe : un train supprimé ou en retard, soit 2 trains en 1, et on refuse du monde avant Paris.Je dis simplement que cette notion de train blindé est totalement subjective et que la décision ne peut pas se prendre par l'Agent de Conduite tout seul.
Le LUCA arrivant à 7h25 à Paris est déjà rempli à 100% (plus de places assises, et du monde sur la plate-forme), dès Montgeron. Au risque de re-soulever une polémique, je considère indécent qu'on bourre encore plus les xUCA en les faisant desservir Maisons-Alfort - AlfortvilleUne règle simple sur la branche de Combs en pointe : un train supprimé ou en retard, soit 2 trains en 1, et on refuse du monde avant Paris.Je dis simplement que cette notion de train blindé est totalement subjective et que la décision ne peut pas se prendre par l'Agent de Conduite tout seul.
"Plus de places assises", je comprends ce que ça veut dire, mais "du monde sur la plate-forme", c'est 4 voire 6 personnes au m2 ou c'est 5 à 10 personnes ? Et c'est dans toutes les voitures pareil ???Le LUCA arrivant à 7h25 à Paris est déjà rempli à 100% (plus de places assises, et du monde sur la plate-forme), dès Montgeron. Au risque de re-soulever une polémique, je considère indécent qu'on bourre encore plus les xUCA en les faisant desservir Maisons-Alfort - Alfortville
Loin de moi l'idée de remettre en cause la surcharge des trains surtout après une suppressionUne règle simple sur la branche de Combs en pointe : un train supprimé ou en retard, soit 2 trains en 1, et on refuse du monde avant Paris.Je dis simplement que cette notion de train blindé est totalement subjective et que la décision ne peut pas se prendre par l'Agent de Conduite tout seul.
Pour un conducteur, la "visibilité", c'est l'obligation de s'y pendre à plusieurs fois pour arriver à boucler les portes ... (en plus des caméras de quai).J'insistais là dessus pour dire que le conducteur n'est pas forcément le mieux placé, à mon avis, pour avoir la visibilité sur la "charge" du train. Il se rend compte qu'il y a du monde sur le quai (une fois arrivé en gare) et sur la foule qui veut monter dans le train, mais est-ce suffisant pour qu'il prenne la décision de supprimer un arrêt ?
ZUCO Goussainville 7h05 (0) / Châtelet les Halles 7h33 (+5) Juliette. Signal d'alarme tiré sur le train précédent qui se trouvait à Châtelet les Halles, annoncé à Paris Nord (Souterraine). (Je coche une case ?) LUCA Châtelet les Halles 18h45 (+6) / Goussainville 19h12 (+5) Les nouveaux panneaux posé par la RATP sont super ! En voie Z, on avait un MIPE56 terminus, mais qui était quand même annoncé premier train a partir, alors que sur la voie 4, ça indiquait que c'était un MIPE (oui, vous ne revez pas, y avait pas de numéro associé) qui était terminus !C'est pas tant le corps le problème, mais plutôt le cerveau qui commande tout le bazarSi le train reste à quai 10 minutes, je suis sûr que beaucoup plus de monde pourra monter dans le train (en se tassant mieux dans les couloirs ou en se répartissant mieux dans les voitures). Et c'est fou ce que le corps humain est élastique
Tes dix minutes me paraissent donc assez réalistes
OuiSignal d'alarme tiré sur le train précédent qui se trouvait à Châtelet les Halles, annoncé à Paris Nord (Souterraine). (Je coche une case ?)
KRIN Aéroport CDG1 19h29 +1 -> Paris Nord (Souterraine) 19h57 +2 ZUCO Paris Nord (Souterraine) 20h00 +0 -> Brunoy 20h32 +1 // 53D dans caisse VB2N sans siège en skaïésa usé Non, il n'est pas tout à fait aussi plein que le LUCA de 7h34 quand le DECA d'avant a été supprimé
"Plus de places assises", je comprends ce que ça veut dire, mais "du monde sur la plate-forme", c'est 4 voire 6 personnes au m2 ou c'est 5 à 10 personnes ? Et c'est dans toutes les voitures pareil ???
Il m'est arrivé de prendre ce LUCA de 7h19, quand j'ai raté le VOVA de 7h13 (ou quand c'est lui qui me rate) et s'il y avait du monde dans ce train, celui-ci n'a jamais été plein au point de refuser du monde.
Dans le même ZUCO mais en queue
Je vais finir par adopter ce RER de 19h28, je rentre en 1h à peu près !
Je ne prenais pas en compte les suppressions de trains, parce que là on ne maîtrise plus rien quant à la densité dans les trains restants.Non, il n'est pas tout à fait aussi plein que le LUCA de 7h34 quand le DECA d'avant a été supprimé
"Plus de places assises", je comprends ce que ça veut dire, mais "du monde sur la plate-forme", c'est 4 voire 6 personnes au m2 ou c'est 5 à 10 personnes ? Et c'est dans toutes les voitures pareil ???
Il m'est arrivé de prendre ce LUCA de 7h19, quand j'ai raté le VOVA de 7h13 (ou quand c'est lui qui me rate) et s'il y avait du monde dans ce train, celui-ci n'a jamais été plein au point de refuser du monde.
Ce que je veux dire, c'est qu'On a décidé d'arrêter des trains supplémentaires à Maisons-Alfort - Alfortville, pourquoi pas, mais que ce sont justement les plus remplis ... Maintenant qu'on arrête 16 trains par heure à Maisons-Alfort - Alfortville, ce qui nous pend au nez sous 3 ans, je m'en fiche un peu hein ? Tant mieux pour la petite couronne si mal desservie par le métro, le bus, et même le bateau
Ah ça oui, Jonathan pourra confirmer !Et c'est fou ce que le corps humain est élastique
: Bienvenue dans un monde de retards.
Pas d'annonce.
Comment accéder à l'infogare ?Une journée à inscrire dans les annales : Rarement vu autant de vert ! Heureusement les ZECO rattrapent le coup
ici http://dcollector.sadur.org/infogares/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;Comment accéder à l'infogare ?Une journée à inscrire dans les annales : Rarement vu autant de vert ! Heureusement les ZECO rattrapent le coup
ésa usé 291 18h07 - Pt de Sèvres 18h20, 9 18h23 - Havre-C. 18h51 malgré un arrêt avant Trocadéro, DROP72 en MI84 Auber 18h54 - Châtelet 18h59 (on peut faire plus rapide) et ZUCO90 19h04 - départ gare de Lyon 19h08 (à l'heure dans les 2 cas) - Maisons-Alfort 19h15 (+1) à cause d'un ralentissement en sortie de tunnelJ'ai observé cela aussi ce soir (1/2/2010)J'avais noté que la BenJette de ce soir-là semblait parler trop près du micro, rendant son message assez inaudible.
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